中核,核项目产业园落户金塔,酒泉人民有什么看法?

 火.. [复制链接]
酒泉老马 发表于 2015-8-25 15:21:21 | 显示全部楼层
阳光路上0712 发表于 2015-8-25 12:02
核乏料处理实际上比核电厂还安全,因为核乏料处理是在常温和常压下进行,核电厂却是在高温高压下运行的, ...

这么好,这么安全的事情,这么科学,这么效益好的项目,发达国家为什么不建?把核废料拉过来转过去的,许多偷偷沉放到深海?为什么?外国人是低智商?把别人的麻烦垃圾放在自己家的后院,还津津乐道,还自鸣得意。

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你不知道国外的绿党,专业反核NGO这类的吧? 民众很容易煽动的,尤其是当你上街以后能领便当甚至拿零花钱的时候,甚至有些人只是觉得这样很COOL(俗称装B犯)。往往这些组织和集团背后都有利益集团的支持。比如反对  详情 回复 发表于 2015-8-25 19:36
你不知道国外的绿党,专业反核NGO这类的吧? 民众很容易煽动的,尤其是当你上街以后能领便当甚至拿零花钱的时候。往往这些组织和集团背后都有利益集团的支持。比如反对核能的组织后面你总能看到传统能源行业的影子  详情 回复 发表于 2015-8-25 19:35
呵呵,一般的常识,事出反常必有妖。你说说,咱们国家是资金雄厚的不行?还是技术先进的不行?现在有核国家很多,法国、以色列的技术都比较成熟。美国、日本、不但技术成熟,资金更是富裕。如果是一顿美味大餐,他们  详情 回复 发表于 2015-8-25 17:07
逻辑有问题,意思是别人不做的就是不好的。为了反对而反对,逻辑不通呀  发表于 2015-8-25 15:34
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无人亦自芳 发表于 2015-8-25 16:17:50 | 显示全部楼层
我来科普一下。
1、国外是有核乏料处理厂的,法国阿格后处理厂。详情:http://news.bjx.com.cn/html/20130507/432848.shtml
2、核乏料处理比核电站安全,因处理是在常温常压下进行。
3、运输非常安全。目前中国核废料主要通过陆路运输,长途使用火车,短途使用汽车,这也是目前世界各国核废料运输的主要方式。这种运输方式经过几十年发展,技术上已经很成熟,从其他国家的经验看,这种方式有着长期的安全记录。中国在核废料的运输方面也有一套严格的运输程序和保障体系。
结论:核乏料处理理论上的安全的。

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说了半天,原来只是在“理论”上是安全的!  发表于 2015-8-27 15:46
http://news.bjx.com.cn/html/20150825/656279.shtml 请神容易,送神难。。。。。。  详情 回复 发表于 2015-8-25 18:13
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酒泉老马 发表于 2015-8-25 17:07:43 | 显示全部楼层
酒泉老马 发表于 2015-8-25 15:21
这么好,这么安全的事情,这么科学,这么效益好的项目,发达国家为什么不建?把核废料拉过来转过去的,许 ...

呵呵,一般的常识,事出反常必有妖。你说说,咱们国家是资金雄厚的不行?还是技术先进的不行?现在有核国家很多,法国、以色列的技术都比较成熟。美国、日本、不但技术成熟,资金更是富裕。如果是一顿美味大餐,他们为什么不吃?是他们有爱心,让我们先发展?我在得老年痴呆症之前是不会相信的,咱们国家的许多专家是信誓旦旦的相信,我很怀疑他们是不是汉奸?就核电站来说,对许多国家包括中国,都不是问题。不管是资金方面还是技术方面,当然也需要地理方面有先天的优势条件-----水。日本海岸线不短吧,美国海岸线也不短吧,中国的海岸线大家都知道。为什么没有四处开花,到处扩建?还在利用火力、风力、水力、太阳能等,也就是说明,是核就是有风险,是核就不能保证100%的安全,是核就有制约它的瓶颈,核废料的处理就是其中之一。如果真是千载难逢、前景广阔,可能就不是中国在建了,也不会建在人烟稀少的戈壁沙漠里了。
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钓鱼岛 发表于 2015-8-25 17:10:56 | 显示全部楼层
那地方是老子我冬天挖锁阳的地方,现在看来不能去了。
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jqdxcxw 发表于 2015-8-25 17:12:00 | 显示全部楼层
玉门的今天就是明天的金塔
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做人请低调12345 发表于 2015-8-25 17:22:58 | 显示全部楼层
害人工程!!!坚决抵制!!!
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wingstears 发表于 2015-8-25 17:31:25 | 显示全部楼层
无人亦自芳 发表于 2015-8-25 11:18
偶认为:我们对待问题应该有一个实事求是、科学公允的态度,不应该是一个劲反对。
偶记得:人类刚发现火 ...

你这纯属被人卖了还帮人数钱的货
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mao189183 发表于 2015-8-25 17:42:27 | 显示全部楼层

看清楚了!人家是核电站,这个是核垃圾。饭和吃剩的汤有区别吗?居然还有人拍手欢迎,真不知道是些什么人!

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要么是傻逼要么是水军  详情 回复 发表于 2015-9-1 16:42
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、在水一方 发表于 2015-8-25 17:44:53 | 显示全部楼层
不少为这毁人项目吆喝的马甲
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mt20081230 发表于 2015-8-25 18:13:43 | 显示全部楼层
无人亦自芳 发表于 2015-8-25 16:17
我来科普一下。
1、国外是有核乏料处理厂的,法国阿格后处理厂。详情:http://news.bjx.com.cn/html/20130 ...

http://news.bjx.com.cn/html/20150825/656279.shtml
请神容易,送神难。。。。。。

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1.“绝对安全”的核电设计不等于“绝对安全”的核电工程 “工程现场‘有真功夫的师傅’实在太少了。不管核电设计有多完美,实际施工却无法做到与原设计一模一样。核电的蓝图,总是以技术顶尖的工人为绝对前提,做  详情 回复 发表于 2015-8-25 18:22
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 楼主| ——过客 发表于 2015-8-25 18:22:33 | 显示全部楼层
mt20081230 发表于 2015-8-25 18:13
http://news.bjx.com.cn/html/20150825/656279.shtml
请神容易,送神难。。。。。。

1.“绝对安全”的核电设计不等于“绝对安全”的核电工程

“工程现场‘有真功夫的师傅’实在太少了。不管核电设计有多完美,实际施工却无法做到与原设计一模一样。核电的蓝图,总是以技术顶尖的工人为绝对前提,做出不容一丝差错的完美设计,但却从来没人讨论过,我们的现场人员到底有没有这种能耐…日本的核电厂设计优良,有二重、三重保护,若发生什么事故就会自动停止、绝对安全——这都是仅止于设计阶段的理论,接下来的施工、建厂才是大问题。

“1991 年2 月发生在关西电力美滨核电厂的喉管断裂事故,日本傲人的多重防卫系统一道接着一道失效,只差0.7 秒,切尔诺贝利事故就要重现于世了……最后调查时发现……是施工上的失误……当初建设时根本没按照原设计施工,太长的就切掉,太短的就硬拉,这些设计师意料不到的事情,却在施工现场理所当然地发生,也导致核电事故层出不穷。

补充内容 (2015-8-25 18:24):
我们的马书记说了,结合精准扶贫吗。金塔用工短缺,可以找玉门、瓜州务工人员,劳务输出,。。。。。。。。。。哎,还没修建呢,概念上就成豆腐渣了。。
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清清河边草 发表于 2015-8-25 18:46:25 手机APP | 显示全部楼层
谢谢这帮畜生,我们会努力挣钱移居离开危险地带

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你有两个字用得非常准确!  发表于 2015-8-27 15:49
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喵了个咪 发表于 2015-8-25 18:47:06 | 显示全部楼层
马书记还是来者不善,这东西应该修到他们临夏老家的庄底子下面,让他家世世代代享受这样的殊荣~!

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你说得非常对!  发表于 2015-8-27 15:49
这种核乏燃料处理的选址很严格的,全世界目前也没多少地点的各项条件符合。光一个地质条件的要求就让适合的地方变得凤毛麟角了  详情 回复 发表于 2015-8-25 19:01
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咫尺幸福 发表于 2015-8-25 18:50:38 手机APP | 显示全部楼层
不要把我们的家园带进坟墓~~~~来自: Android客户端
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:01:45 | 显示全部楼层
喵了个咪 发表于 2015-8-25 18:47
马书记还是来者不善,这东西应该修到他们临夏老家的庄底子下面,让他家世世代代享受这样的殊荣~!

这种核乏燃料处理的选址很严格的,全世界目前也没多少地点的各项条件符合。光一个地质条件的要求就让适合的地方变得凤毛麟角了

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选址的条件就是该地方百姓人傻好忽悠~!  发表于 2015-8-25 20:16
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:19:17 | 显示全部楼层
一群人说安全的都没到点上。
乏燃料的危害不是核电站那种类型的。核电站的危险参照切尔诺贝利和福岛。乏燃料的危害主要是辐射危害。拿核电站的发电机组事故说乏燃料处理没有高温高压就没有危害,简直是驴唇不对马嘴


其实在这个问题上,大家讨论也没用。国家战略需要。另外那个选址的地点,也挺远的。这东西只要不泄漏,保管处理得当,没什么危害。毕竟辐射这种东西不扩散的话,就是严格防辐射就好了。很多射线的射程很短,比如阿尔法射线,空气中就几十厘米而已,站远点就没事了。最主要是中子流,这个必须用铅罩和厚水泥墙这类的防护。选址的地方据说是天然的无断裂花岗岩层,效果差不多。

知乎上一群专业人士的解答。有兴趣的可以看看,http://www.zhihu.com/question/26831146
这里节选几个评价最高的回答


为什么核废料很难处理与处置?
回答评论和消息时发现,很多知友对于后处理和地质处置的概念有所混淆,其实很多核行业内人士有时也会问这个问题,借此题主宝地,统一解释说明。

1.后处理是一个旨在分离裂片元素、回收铀钚的化学工艺过程,它针对的对象是乏燃料,属于高放废物。
2.而地质处置是对放射性物质进行整备后,用符合要求的容器贮存到地下的过程。不同条件的处置场可以收贮不同程度放射性的废物。

如我答评论中所述,404是一个中试规模的后处理厂,它的技术基础是基于萃取化学,它有一整套化工生产线和分析系统,目前乏燃料的年处理量约60吨。可以把它想象为你们见过的化工厂。
西北中低放处置场是一个地质处置的场址,它的设计寿命300年,它的地址和建造设计,允许它接收中低放射性的废物,但不可以存乏燃料,具体什么样可以存,查《 低中水平放射性固体废物的浅地层处置规定GB9132》。可以把它想象为你们里见过的地下仓库。
这两个设施地理位置上紧挨着,地图上很难分清。但它们是两个不同法人的不同单位来运营的。
很多初入行的核工业人也以为他们是一个单位,所以常问:到底接不接高放,接不接乏燃料?怎么才300年?
分清这两个单位的运作内容就知道啦。

另外,你们问的可以存上万年、深度500~1000米、可以接收乏燃料这样的高放废料的深地质处置场,在我国还没建好,还在选址决策和研究实验阶段,还得好几十年等。
你们问的每年能处理几百吨乏燃料的后处理大厂,也没建好。可能自主建,可能和阿海珐合作建,也可能404扩建,很快要着手建了。
两者是不一样的。不知道我说清了没。
------------------------------------------
术业有专攻,涉核领域其实很广,有核物理,放射化学,反应堆工程,辐射防护、探测、放射性药物、加速器、核物质运输等等,每个方向下面也有很多分支。这些分支间也会有隔行如隔山的感觉。
答主对于辐射的生物效应,核设施选址,堆结构等问题实在是外行,不好意思误导大家。会答的我便答了。没答的是真的答不上来。
相信知乎上可能有这些专业的朋友,可以再开个问题来问问他们,核工业人在专业方面还是很负责滴。
非常感谢别的专业的知友为我补充作答,谢谢!
补充于2014.12.06



以下为之前答题主的原文。
*----------------+--------+--------------
我们先来看题主提出的一个说法: 老是说核废料多么危险,核燃料不 就是从自然矿物中浓缩得来的,整 个海洋的水难道不能把核物质稀释 不到自然矿物原来的浓度?

要解答题主的问题,首先得把以上错误认识纠正过来。我们先来搞清一个基本概念:核燃料不等于核废料。以目前的国内商业主流堆型压水堆为例,它的核燃料是题主所说的天然铀浓缩得来,但它的乏燃料是核燃料发生裂变反应得来。核裂变反应和化学反应的区别在于:化学反应是原子外层电子的得失,元素本身的物质的量在化学反应中是守恒的,而核裂变是原子核内的核子发生变化,U235-->Np237--Pu239,完全不是以前那个元素了,乏燃料中的Pu239它不是自然界中浓缩提取来的U235了,是通过核裂变新造出来的。题主可以温习一下质能方程,了解一下核电和火电的区别。U235和Pu239的放射性,不可同日而语,核燃料和乏燃料的放射性,不可同日而语,我们摒弃复杂的数据,来一个直观的说法:新的核燃料棒元件,你可以把它拿在手里,正如某领导去核电站做的那样,不会有任何问题,堆里卸出来的乏燃料元件,你去拿拿看,分分钟死在当场!
Pu239只是乏燃料中的一种放射性元素,乏燃料中还有十多种高放射性的裂片元素。核燃料放进堆之前完全是铀,卸出来的乏燃料是几十种乱七八糟的高放射性元素的混合物,你且这么理解吧。
下面我们来看看题主说待处置范畴的核废物,那么要进入闭路循环的乏燃料暂不在我们讨论的范围,我们来说说需要贮存和处置的核废物。
放射性对人体的危害分为随机性和确定性的,随机效应,你可能基因变异,得癌症,白细胞增多,也可能什么事没有。确定性效应,放射性大到一定程度,你必然头晕目眩呕吐痛苦溃烂甚至一分钟挂掉。
不要觉得随机效应无所谓,在单独个体上不一定反应出来,但是在人的群体中,这种有害的概率是明显增高的。
高放射性三废稀释排放后,环境本底升高,一时达不到把你照死这种级别,但是不加控制都来稀释排放的话,用不了几年,本底很快会升高,你和你的小伙伴们,本来是一百个健康的人,可能四十个发生癌变, 当然不一定是你,接着稀释接着排,到切尔诺贝利事故的水平,好嘛,直接不适合人类生存了。
因此国家禁止任何形式的高放废物经稀释排放,各国皆同。
最后,我们再说说题主提出的深海处置。处置厂的选址建造和运营,这是一个严肃的话题。以西北某中低放废物处置场为例,它的设计寿命是300年,它可以接收的只是中低放射性的废物,比如医院,学校,辐照站产生的放射性废物,300年后处置场便是朽坏了,这些放废的放射性也衰变到可豁免的水平。就是这样一座只能接受低中放水平的处置场,它也是数百专业人员精心工作得来的结果,它的地质条件,地震条件,洪水周期,建筑结构,腐蚀条件,防护条件,安保设施等,无一不是经过多次论证才确定的,只是为了保证它能经受300年考验不出事,在300年内经受得住一切风雷地震恐怖分子袭击。
高放废物的处置的要求比它更严苛,放射性高且半衰期很长的废物,对处置的要求也越高。莫说设计建造了,就是选址,放眼全国,满足高放深地处置岩层条件的地方都没几个。


那么下面问题就来了,到底核电站里面,废物处置最大的问题是什么呢?乏燃料,高放废物。
那这个难难在哪里呢。首先是时间问题,这些高放射性的固体废弃物、乏燃料的衰变周期都是非常长的,长到什么程度呢?芬兰做了一个废物处置库做固体废弃物掩埋,设计标准是十万年。十万年是个什么概念啊,人类文明能不能存在十万年都是个问号?但是十万年后这些放射性废物还是一样对于生物有危害(危害具体是什么我们再说)。我们在上辐射环境防护的时候有一道题目,就是设计一个能保存十万年的警示标志,要能够警示那个时代的其他物种的智慧文明,或者非智慧生命,十万年都要能维持其原来的功能。全班几乎都傻了==!十万年,人类到目前为止存下来的遗迹都没有这么久啊,最后我的答案是造个金字塔放上面,当然也不能保证效果。当然也有人说为什么不直接随便存在那里不要理,十万年,我们都不知道在哪里了,何必去费这个事情;其实我们这种存储放置的方式已经算是很不负责任的一种表现了,首先高放废物一旦泄露,其影响肯定会在几代内现象出来,所以我们的原则是“相信我们的子孙有比我们更加先进的技术去解决这些问题,我们不能解决的问题留给子孙去解决,先埋起来吧”
然后,第二,我们就要讲到的放射性对人体危害的问题,到底什么是辐射,它怎么危害人身安全和后代。
辐射这个东西,我们只讲电离辐射啊(怪力乱神的电磁辐射不归我们管。。。),其实主要就是三种粒子,一种是电子,叫贝塔射线;一种是光子,叫伽马射线;最后一种就比这俩大了,氦核,也就是我们说的阿尔法射线;其他不是主要部分的也是粒子,就是那些原子核碎片啥的,比这三哥们都大,但是族群数量少到可怜(到底有多少自己意淫去吧);
然后他们如何去对我们的身体造成影响呢,大家都知道我们体内有DNA吧,一个个条状的,然后粒子就像子弹,DNA就是靶子,打上去,断了一根又一根;断的少的话,说不定断的那一根就到你的子孙身上去了,这个就叫遗传效应;断的多的话,你的细胞就死了,如果死了足够多还都死在关键部位的话,那么你懂的,这个叫躯体效应。如果粒子足够多,那么你肯定就挂定了,万箭穿心那种感觉的挂,这个叫确定性效应;如果不够多的话,说不定你运气好,挂不了,这个叫随机性效应;随机性效应和确定性效应之间是存在阈值的,过了就挂。这就是电离辐射对于人体的影响,不仅仅事关生死,还关乎子孙万代==!你一定不希望自己的孙子或者儿子是个傻子或者三条腿吧。。。
而我们生活中呢,时时刻刻是受着电离辐射(也就是这三种粒子的照射的),这里的辐射来源有来自地外(宇宙射线)、来自脚下(岩石土地里都带辐射的——铀几乎是无处不在的,只不过浓度很低很低)、来自空气(氡气),这些是你躲不掉的,一直有的;然后还有就是家庭装修,你买个山区大理石回来,说不定就有个放射性物质矿啥的,还有就是切尔诺贝利啊、各种核爆炸(维基http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%83%8C%E6%99%AF%E8%BC%BB%E5%B0%84)不过现在而言,这个量还是在全人类的可接受范围内的,毕竟已经辐射了我们这么多年了,我们也没灭族啥的。
我们再说回高放废物,这些废弃物的放射性都是很高的(不然叫高放啊==!),不光高,还是一直高,这个一直可以认为对于现阶段的人类就是永远高下去。那么多高放射性废物啊,一旦泄露出来,首先肯定不是全世界范围内的本底平均增高,必然是先是附近一部分的人或者生物遭受影响,然后是扩大影响(参见切尔诺贝利普里皮亚季,图片普里皮亚季_百度图片搜索)。所以我们要处置它,注意,是处置!!!!这里是回答题主的关键,我们目前只能处置乏燃料和高放废物,我们处理不了它!!!!处置就是我们找个坑把它埋了,就好像一个定时炸弹,你不知道它什么时候炸,然后你还没发拆弹,你也不敢让它炸了(炸了世界就毁了),所以你就纠结了,这个就是目前为什么说核电站乏燃料处理很困难!!因为夸张的说,核电站一直在生产炸弹啊,还是保质期超级长的那种。埋了也解决不了问题啊,你说你埋了,然后等你挂了,哪个熊孩子不知道这是啥,给你挖出来,还以为是文物啊宝藏啊。。。
所以核废料的关键问题在我们现在根本没法把放射性周期降下来(就是把高放射性物质处理掉,转变成其他物质),所以我们没法处理它,我们只能进行地质处置。把炸弹埋在一个没人的地方,留着我们儿子的儿子的儿子或者说别的物种来帮我们拆。。。
然后题主说的那种埋在大洋里,这个叫海洋处置;埋在沙漠里,特别特别深,那也是一种,叫深埋地质处置;其他的还有海岛处置,冰盖处置;所有这些方法,都只能说是相对靠谱,不能绝对。(那个如果有人问可以可以发射去太空,这个问题我先回答了啊:万一发射的时候炸了,我们就废了,就这个万一,这个方案就被否了)。
目前全世界范围内,如何处置放射性废物呢,基本上都是采取深埋地质处置的深地质处置 _百度百科,这里我们主要讲两个,一个是芬兰的,花岗岩的,为什么说这个呢,因为他们拍了个纪录片叫Onkalo——Into Eternity,一个必须被忘却的地方走向永恒 Into Eternity(2010),链接送上,基本上题主看完这个片子,疑惑就完全被解答了,剩下的只有深深的忧虑之心了。
还有一个就是美国的内华达州的那个尤卡山!!!就是哥斯拉里面去内华达吃空了半个山的那个!!!这里我们要抨击一下资本主义了啊啊,美国人是不做废物处置的,商人逐利,废物处置处理是要钱的啊,再说他么不缺核燃料啊!!!他们的乏燃料直接就扔在核电厂,以前是积压到一定程度就运到尤卡山。。然后内华达的人不开心,然后奥巴马上台的时候要选票,就和内华达的议员达成协议,上任就关了尤卡山,然后尤卡山就被关了。。关了。。啊,我擦,还可以这样啊。。。


3,核废料。
要说核废料,先要澄清几个概念。
衰减:放射性元素自发释放出beta,gamma,alpha等粒子,自身变成另外一种元素。
半衰期:当一定量放射性元素衰减到只有一半初始量所用的时间。
裂变:放射性元素自发或者受到中子激发,变成另外一种元素。
核燃料到达反应堆之前,处于一种稳定状态,衰减或者裂变的可能很小,所以很安全。当核燃料到达反应堆,首先需要用中子束来激发燃料。核燃料激发了以后,就会开始裂变,所产生元素也会衰减,再裂变,在衰减,链式树式的核反应会产生许许多多的元素。直到各类元素分别裂变或者衰减到稳定的没有放射性的元素,燃料就变成了废料。
核废料中包含上百种同位素,他们的半衰期短到几毫秒,大到几千年。目前的核废料处理方法,是利用化学手段,将其中长半衰期和短半衰期的元素分开。对于短半衰期的元素,只需要耐心等待让他自然衰减,就会变成没有放射性的废料,就可以和其他化学废料一起处理。
对于长半衰期的废料,我们会先将其中还有利用价值的元素回收,继续制造燃料或者其他用途。对于无法继续利用,半衰期又很长的元素,就只能将其储存。
4,核废料的危害。
放射性元素的主要危害就是在其衰减过程中释放出的各类粒子。下面逐一介绍。
alpha:氦原子核,带电,质量较大,对生物组织伤害较大,但是穿透力很差。有时候一张A4纸都能阻挡很大一部分。临床用它治疗癌症。用可以释放出alpha的金属做成一根针,嵌入到癌细胞中可以有效杀死癌细胞,但是穿透力差,对正常细胞伤害不大。
beta:高速电子流,带电,质量较小从,穿透力比alpha稍大。
gamma:光子,穿透力很强,但是对生物体伤害不如上面两个。
中子:不带电,质量较大,穿透力强,伤害大。是核废料中最危险的家伙。
如何防止危害呢?针对不同的粒子有不同的防护方法。从简单到重防护会用到塑料盾,玻璃盾,铅盾,水泥墙等等。其中中子只有水泥墙可以有效阻挡。
5,核废料处理手段。
核废料体积不大,目前最普遍的做法就是盖一栋水泥仓库,厚厚的水泥包裹起来,把核废料放在里面就不管他了。我们相信祖国的花朵,未来的科学家们会想出办法的!
在核废料处理研究领域,科学家们致力于核废料分离纯化,将其中不同的同位素分离开来进行再利用。这个领域是正在蓬勃发展的领域。但是目前投入使用的成熟技术不多。
然而,核废料处理的最大问题,是锝。目前在医学界广泛使用的显影手段,利用Tc-99m,也就是锝同位素,可以定位癌细胞,进行医学研究等等。核废料处理的最大问题,就是如何处理Tc-99m的衰减产物,Tc-99。这种同位素也是核反应堆废料的主要成分,占到了核废料总量的50%以上,而他的半衰期有211,000年。我们组现在一个很大的项目就是如何测定核反应堆周边土壤空气流水中锝99的含量,并且净化浓缩回收。
6,为什么核废料很难处理。
首先因为他不纯。废料其中有各种各样的元素,有各种各样的半衰期,所以同样对待就会浪费资源。但是如果想要分离各个同位素,对化学手段要求极高。
其次因为他放射性剂量很强。虽然废料已经无法再反应堆里提供能量了,但是他的放射性依然很强,大量的放射性粒子,使得对他的操作变得很艰难。如果需要移动,除非全机械化一。一旦需要人类靠近,就需要很重的隔离保护。转移,运输都成问题。
再次因为他很难稀释。举个例子。
放射性单位是居里(Ci),人处在0.1uCi的环境下,不会有危害。0.1uCi有多少呢?1毫升浓度为0.1 ng/L(纳克每升)的放射性砷(As-77),他的放射量有2000uCi。大家自己来算这个账,一吨核废料要稀释成什么样子,才能没危害。
最后,因为他处理成本太高。盖个大水泥房子,放里面完事了多便宜。不要跟我说扔海底,要扔你去扔啊。也不要跟我说会地震什么的,能把几米厚水泥钢筋仓库破坏的地震发生在核反应堆周围的概率有多大。也不要跟我说扔月球或者太空,熊孩子怎么这么闹心呢。放屋里碍着你什么事了。
综上所述,核废料处理急需要解决的问题,是如何检测,富集核反应堆周边极低浓度的锝99,还有如何处理精炼核燃料时所产生的废料。

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感谢你的分析,那么安全啊,你能有本事上书,把地址改到天安门广场吗? 感谢酒泉人民的好书记,带来2000亿的大项目。酒泉人民感谢您的丰功伟绩,酒泉人民做鬼都会感谢您祖宗十八代。  详情 回复 发表于 2015-9-6 01:02
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:35:10 | 显示全部楼层
酒泉老马 发表于 2015-8-25 15:21
这么好,这么安全的事情,这么科学,这么效益好的项目,发达国家为什么不建?把核废料拉过来转过去的,许 ...

你不知道国外的绿党,专业反核NGO这类的吧?
民众很容易煽动的,尤其是当你上街以后能领便当甚至拿零花钱的时候。往往这些组织和集团背后都有利益集团的支持。比如反对核能的组织后面你总能看到传统能源行业的影子。另外就是涉及到选举的时候,有些竞选人会用这个做文章来攻击对手,包括在野党攻击执政党,以蛊惑选民。
这事背后很复杂,远不是你看到的那么简单。
比如当年那个PX项目,就有怀疑有韩国的影子,因为韩国是PX输出国,中国上马这个项目韩国利益将极大受损,但韩国自己呢?你看看他有多少PX项目,每年出口多少?中国这么大市场,“自废武功”,那就只能进口别人的高价产品。当然,你要觉得那点外汇够糟蹋的,就随便吧,反正RMB这两天一直贬值,现在已经6.4了

补充内容 (2015-8-25 19:37):
补充下,还有一些是其实压根不懂,但就是喜欢说NO觉得这样很COOL的(俗称装B犯)

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你好,看你的帖子也是一种学习,理性、专业,还不乏风趣幽默。我喜欢这样的帖子,就事说事,有理说理。  详情 回复 发表于 2015-8-25 20:52
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:36:09 | 显示全部楼层
酒泉老马 发表于 2015-8-25 15:21
这么好,这么安全的事情,这么科学,这么效益好的项目,发达国家为什么不建?把核废料拉过来转过去的,许 ...

你不知道国外的绿党,专业反核NGO这类的吧?
民众很容易煽动的,尤其是当你上街以后能领便当甚至拿零花钱的时候,甚至有些人只是觉得这样很COOL(俗称装B犯)。往往这些组织和集团背后都有利益集团的支持。比如反对核能的组织后面你总能看到传统能源行业的影子。另外就是涉及到选举的时候,有些竞选人会用这个做文章来攻击对手,包括在野党攻击执政党,以蛊惑选民。
这事背后很复杂,远不是你看到的那么简单。
比如当年那个PX项目,就有怀疑有韩国的影子,因为韩国是PX输出国,中国上马这个项目韩国利益将极大受损,但韩国自己呢?你看看他有多少PX项目,每年出口多少?中国这么大市场,“自废武功”,那就只能进口别人的高价产品。当然,你要觉得那点外汇够糟蹋的,就随便吧,反正RMB这两天一直贬值,现在已经6.4了

点评

你的一番话让我长知识了。。说的很好。。  详情 回复 发表于 2015-8-25 22:15
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:44:20 | 显示全部楼层
其实这种项目,做好公共宣传和引导很重要。要说危险,你弄个小工厂,还能出事故压死人碾私人呢,每年死亡人数最多的事故之一就是交通事故,也没见哪个国家禁止汽车的。
作为酒泉人,这种项目落地,情感上肯定不好受。不过说实在的,以酒泉的自然条件,不拉项目怎么发展?何况这种项目也算是酒泉这种戈壁环境里,少数具有天然优势的。。。(苦笑。。。)
今后关注的应该是项目的建设要达标,运行的时候要注意生产安全,以及沿途的货物运输安全,而这些以国内的情况来看,没什么技术难度,以前也没报道过出过事故
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:46:05 | 显示全部楼层
凝望新酒泉 发表于 2015-8-25 12:44
新疆那么大,咋不弄到罗布泊去,周围几百公里没有人烟,酒泉距离金塔才几十公里,嘉峪关更近,安全是专家说 ...

乏燃料是放射性很强的物质,不扩散是一个很重要的因素。不仅涉及到地质安全,同样也包括其他方面的安全。
举个例子,国际上很多恐怖分子都在试图搞到放射性材料,制作“脏弹”。别的不多说了,你懂的
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:48:31 | 显示全部楼层
酒泉老马 发表于 2015-8-25 10:34
脚趾头想想,这样好的事情,外国人为什么不修在自己的国家?居然还是国家层面的战略性项目,美国、德国、法 ...

麻烦你查查法国阿海珐集团
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:51:44 | 显示全部楼层
无人亦自芳 发表于 2015-8-25 11:18
偶认为:我们对待问题应该有一个实事求是、科学公允的态度,不应该是一个劲反对。
偶记得:人类刚发现火 ...

其实上项目和管理项目是两个概念。
上项目的时候只要是科学论证,符合相关法规,那么项目为什么不能上?
上了以后如果出现事故,那是管理的问题,而不是上项目的问题。
就好像开车一样,你买的车是正规的车辆,手续合法,出了事故那是驾驶人的问题,不会有人说造车厂的问题。
其实这个项目,后面运行好才是关键,辐射材料只要防护得当,并不危险。

点评

想当五毛狗也请把功课做足了好么,别出来丢人现眼了好么?高危项目的社会稳定风险民意调查做了么?公示了么?你是哪根葱?代表周边几十万人说不危险?说不好听的,你就专政下的一条狗  详情 回复 发表于 2015-9-1 10:12
如果后面没有运行好,辐射材料防护不得当呢?  发表于 2015-8-28 10:08
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:56:47 | 显示全部楼层
——过客 发表于 2015-8-25 11:53
现在国家掌握了核技术,核电站有好几个,且很成熟,但正真的核乏料处理基地,世界上有几个

世界上第一个反应堆到核电站出现,并最终被民众所接受,用了多少年?将近半个多世纪!
事物发展总是有个过程的,很多科学原理很明白的事情,民众不懂,慢慢的宣传和改变是需要时间的。尤其是涉核问题牵连到复杂的政治,经济和产业,环保等等一系列问题。你要是不懂这个世界上有那么一群逢核必反的专业组织和利益集团,那就没什么好说的了
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艾吉奥 发表于 2015-8-25 19:59:23 | 显示全部楼层
天杀的引来的贻害万年的项目。
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nhljq 发表于 2015-8-25 19:59:42 | 显示全部楼层

你不傻?麻烦你找本原子物理学先学学考及格了再来说话
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nhljq 发表于 2015-8-25 20:20:42 | 显示全部楼层
@喵了个咪  选址的条件就是该地方百姓人傻好忽悠~!”
你的回复确实说明了人傻好忽悠
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酒泉老马 发表于 2015-8-25 20:52:52 | 显示全部楼层
nhljq 发表于 2015-8-25 19:35
你不知道国外的绿党,专业反核NGO这类的吧?
民众很容易煽动的,尤其是当你上街以后能领便当甚至拿零花 ...

你好,看你的帖子也是一种学习,理性、专业,还不乏风趣幽默。我喜欢这样的帖子,就事说事,有理说理。
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 楼主| ——过客 发表于 2015-8-25 22:15:17 | 显示全部楼层
nhljq 发表于 2015-8-25 19:36
你不知道国外的绿党,专业反核NGO这类的吧?
民众很容易煽动的,尤其是当你上街以后能领便当甚至拿零花 ...

你的一番话让我长知识了。。说的很好。。
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晃晃悠悠 发表于 2015-8-25 23:14:21 手机APP | 显示全部楼层
早知道了,为了子子孙孙,已移居外地,现在进入迁户口手续阶段
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mao189183 发表于 2015-8-26 08:32:23 | 显示全部楼层
这种项目和老百姓息息相关的,问过老百姓和附近的居民吗?征求过他们的意见吗?就是一两个领导拍脑袋就代表了几十万的人民。不知道是领导聪明和还是老百姓傻的连个决策都做不了。这个地方是人民的地方,不是当官的几个人的地方,老百姓绝对对该区域的任何项目有决定的权利,而不是几个领导在哪偷偷替老百姓决定!
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